Plans de vol et "Waypoints"   
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Plans de vol et "Waypoints"

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Patrick

Usenet Poster
Patrick@discussions.microsoft.com
Posted on:
Jan 4, 2008, 9:43 AM

Post #1 of 10 (63 views)
Shortcut  

Plans de vol et "Waypoints" Not logged in -   Reply 
Bonjour,

J'utilise FS2004. Quand FS prépare des plans de vol en utilisant les routes
aériennes, il utilise parfois des "waypoints" qui ne sont pas des balises
VOR. Le GPS les indique mais, hormis en utilisant la direction fournie par le
plan de vol, y a-t-il un autre moyen de les repérer, comme on le fait avec
les balises VOR (par exemple une fréquence ou autre) ?

Merci pour votre aide.

--
Patrick



"Alex VN"

Usenet Poster
alex_vn@avirer.voo.be
Posted on:
Jan 4, 2008, 11:45 AM

Post #2 of 10 (63 views)
Shortcut  

Re: Plans de vol et "Waypoints" [In reply to Patrick] Not logged in -   Reply 
Bonsoir,
les "waypoints" sont des points de reports, et situé généralement
soit à l'intersection de zones aériennes ( CTR, APPR, etc ...)
soit à l'intersection de couloirs, ont peut les situer avec le DME du VOR
en gros voilà
Wink
Alex

"Patrick" <Patrick@discussions.microsoft.com> a écrit dans le message de
news:B356AC51-3F8C-4005-BA7E-801215569DE5@microsoft.com...
> Bonjour,
>
> J'utilise FS2004. Quand FS prépare des plans de vol en utilisant les
> routes
> aériennes, il utilise parfois des "waypoints" qui ne sont pas des balises
> VOR. Le GPS les indique mais, hormis en utilisant la direction fournie par
> le
> plan de vol, y a-t-il un autre moyen de les repérer, comme on le fait avec
> les balises VOR (par exemple une fréquence ou autre) ?
>
> Merci pour votre aide.
>
> --
> Patrick




Patrick

Usenet Poster
Patrick@discussions.microsoft.com
Posted on:
Jan 4, 2008, 12:07 PM

Post #3 of 10 (63 views)
Shortcut  

Re: Plans de vol et "Waypoints" [In reply to "Alex VN"] Not logged in -   Reply 
Merci pour ces explications.

Quand il s'agit d'aller vers une balise VOR, je sais comment le faire et à
quelle distance je me trouve d'elle.
Mais, comme je l'ai peut-être mal expliqué, dans les plans de vol que FS
calcule, il y a des références à des "points" qui ne sont pas des balises. Le
plan de vol indique un nom et une direction mais je ne sais pas comment me
diriger vers ce "point" sans le GPS car il n'y a pas de fréquence de
spécifiée. Du coup, je suis obligé de me fier au GPS et j'aimerais pouvoir
faire sans.

Encore une fois, merci.

--
Patrick


"Alex VN" wrote:

> Bonsoir,
> les "waypoints" sont des points de reports, et situé généralement
> soit à l'intersection de zones aériennes ( CTR, APPR, etc ...)
> soit à l'intersection de couloirs, ont peut les situer avec le DME du VOR
> en gros voilà
> Wink
> Alex
>
> "Patrick" <Patrick@discussions.microsoft.com> a écrit dans le message de
> news:B356AC51-3F8C-4005-BA7E-801215569DE5@microsoft.com...
> > Bonjour,
> >
> > J'utilise FS2004. Quand FS prépare des plans de vol en utilisant les
> > routes
> > aériennes, il utilise parfois des "waypoints" qui ne sont pas des balises
> > VOR. Le GPS les indique mais, hormis en utilisant la direction fournie par
> > le
> > plan de vol, y a-t-il un autre moyen de les repérer, comme on le fait avec
> > les balises VOR (par exemple une fréquence ou autre) ?
> >
> > Merci pour votre aide.
> >
> > --
> > Patrick
>



"Phil"

Usenet Poster
philippe.point.soisy@free.point.fr
Posted on:
Jan 4, 2008, 2:06 PM

Post #4 of 10 (63 views)
Shortcut  

Re: Plans de vol et "Waypoints" [In reply to Patrick] Not logged in -   Reply 
Salut Patrick,
La navigation moderne utilise de plus en plus de repères qui ne sont pas
directement des émetteurs fixes au sol.
Un bon nombre de ces nouveaux WP correspondent à des distances
caractéristiques sur tel ou tel radial et donc tu pourrais t'en tirer en
notant l'équivalent VOR du WP PILUL par exemple. De très grandes compagnies
atterrissent à CDG sans utiliser les ILS mais avec le GPS.
Cela dit, quand tu fais TON plan de vol, tu dois le faire pour TON navion et
en fonction de ses équipements de radionav.
Pour ma part, si j'ai les cartes (site du SIA pour la France), je compose
mon plan de vol en tenant compte des cartes , du cockpit de l'avion que
j'utilise et des WP existants dans FS. Depuis FSX tu peux ajouter tes
propres WP et donc coller au plus près des procédures réelles.
Résumé, n'accepte pas le pdv de FS tel qu'il te le génère, corrige le pour
être non dépendant du GPS si tel est ton souhait. C'est plus réaliste sur le
PIPER CUB ou le DC3 par exemple.
Bons Vols même sans GPS
Phil

"Patrick" <Patrick@discussions.microsoft.com> a écrit dans le message de
news:B356AC51-3F8C-4005-BA7E-801215569DE5@microsoft.com...
> Bonjour,
>
> J'utilise FS2004. Quand FS prépare des plans de vol en utilisant les
> routes
> aériennes, il utilise parfois des "waypoints" qui ne sont pas des balises
> VOR. Le GPS les indique mais, hormis en utilisant la direction fournie par
> le
> plan de vol, y a-t-il un autre moyen de les repérer, comme on le fait avec
> les balises VOR (par exemple une fréquence ou autre) ?
>
> Merci pour votre aide.
>
> --
> Patrick




Patrick

Usenet Poster
Patrick@discussions.microsoft.com
Posted on:
Jan 4, 2008, 3:30 PM

Post #5 of 10 (63 views)
Shortcut  

Re: Plans de vol et "Waypoints" [In reply to "Phil"] Not logged in -   Reply 
Salut Philippe,

Merci beaucoup de prendre de ton temps pour m'expliquer tout cela.

Tu écris à un moment de "noter l'équivalent VOR du WP". Comment trouve-t-on
"l'équivalent VOR d'un WP" ?

Merci encore une fois.

--
Patrick


"Phil" wrote:

> Salut Patrick,
> La navigation moderne utilise de plus en plus de repères qui ne sont pas
> directement des émetteurs fixes au sol.
> Un bon nombre de ces nouveaux WP correspondent à des distances
> caractéristiques sur tel ou tel radial et donc tu pourrais t'en tirer en
> notant l'équivalent VOR du WP PILUL par exemple. De très grandes compagnies
> atterrissent à CDG sans utiliser les ILS mais avec le GPS.
> Cela dit, quand tu fais TON plan de vol, tu dois le faire pour TON navion et
> en fonction de ses équipements de radionav.
> Pour ma part, si j'ai les cartes (site du SIA pour la France), je compose
> mon plan de vol en tenant compte des cartes , du cockpit de l'avion que
> j'utilise et des WP existants dans FS. Depuis FSX tu peux ajouter tes
> propres WP et donc coller au plus près des procédures réelles.
> Résumé, n'accepte pas le pdv de FS tel qu'il te le génère, corrige le pour
> être non dépendant du GPS si tel est ton souhait. C'est plus réaliste sur le
> PIPER CUB ou le DC3 par exemple.
> Bons Vols même sans GPS
> Phil
>
> "Patrick" <Patrick@discussions.microsoft.com> a écrit dans le message de
> news:B356AC51-3F8C-4005-BA7E-801215569DE5@microsoft.com...
> > Bonjour,
> >
> > J'utilise FS2004. Quand FS prépare des plans de vol en utilisant les
> > routes
> > aériennes, il utilise parfois des "waypoints" qui ne sont pas des balises
> > VOR. Le GPS les indique mais, hormis en utilisant la direction fournie par
> > le
> > plan de vol, y a-t-il un autre moyen de les repérer, comme on le fait avec
> > les balises VOR (par exemple une fréquence ou autre) ?
> >
> > Merci pour votre aide.
> >
> > --
> > Patrick
>
>



"Phil"

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philippe.point.soisy@free.point.fr
Posted on:
Jan 4, 2008, 4:57 PM

Post #6 of 10 (63 views)
Shortcut  

Re: Plans de vol et "Waypoints" [In reply to Patrick] Not logged in -   Reply 
 
"Patrick" <Patrick@discussions.microsoft.com> a écrit dans le message de
news:DC95CFC0-C9B1-45D6-98A5-D0D1A9F4D433@microsoft.com...
> Salut Philippe,
>
> Merci beaucoup de prendre de ton temps pour m'expliquer tout cela.
>
> Tu écris à un moment de "noter l'équivalent VOR du WP". Comment
> trouve-t-on
> "l'équivalent VOR d'un WP" ?
Sur certaines du SIA s(SID et/ou STAR) tu trouvrd l'identification du VOR
(avec sa fréquence e) et le cap à suivre pour atteindre le VOR , tu y
trouves aussi la distance... Ca devrait suffire pour définir le WP par
rapport au VOR.
Exemple dans les cartes ARR/DEP de CDG
http://www.sia.aviation-civile.gouv.fr/aip/enligne/fr/..%5CPDF_AIPparSSection%5CARR%20DEP%5CAD%5C2%5C0801_AD%202.LFPG.pdf
-1 à la page 36 (il s'agit des départ initiaux face à l'ouest) : le WP PG
264 est défini comme étant à 11 Nm sur le radial 266 de PGS (117.05)
- 2 à la page 42 le WP OKASI est défini comme étant à 55.4 Nm de PGS sur le
radial 175.

Il faut noter que les cartes du SIA sont super sympa et que c'est noté en
clair à côté du WP. Dans d'autres pays tu peux être amené à le déchiffrer
toi-même sur la carte.

Est-ce plus clair ?
Phil




Patrick

Usenet Poster
Patrick@discussions.microsoft.com
Posted on:
Jan 5, 2008, 1:13 PM

Post #7 of 10 (63 views)
Shortcut  

Re: Plans de vol et "Waypoints" [In reply to "Phil"] Not logged in -   Reply 
Bonjour Phil,

Vraiment, j'en ai encore beaucoup à apprendre.

Merci pour toutes tes explications.

--
Patrick


"Phil" wrote:

>
> "Patrick" <Patrick@discussions.microsoft.com> a écrit dans le message de
> news:DC95CFC0-C9B1-45D6-98A5-D0D1A9F4D433@microsoft.com...
> > Salut Philippe,
> >
> > Merci beaucoup de prendre de ton temps pour m'expliquer tout cela.
> >
> > Tu écris à un moment de "noter l'équivalent VOR du WP". Comment
> > trouve-t-on
> > "l'équivalent VOR d'un WP" ?
> Sur certaines du SIA s(SID et/ou STAR) tu trouvrd l'identification du VOR
> (avec sa fréquence e) et le cap à suivre pour atteindre le VOR , tu y
> trouves aussi la distance... Ca devrait suffire pour définir le WP par
> rapport au VOR.
> Exemple dans les cartes ARR/DEP de CDG
> http://www.sia.aviation-civile.gouv.fr/aip/enligne/fr/..%5CPDF_AIPparSSection%5CARR%20DEP%5CAD%5C2%5C0801_AD%202.LFPG.pdf
> -1 à la page 36 (il s'agit des départ initiaux face à l'ouest) : le WP PG
> 264 est défini comme étant à 11 Nm sur le radial 266 de PGS (117.05)
> - 2 à la page 42 le WP OKASI est défini comme étant à 55.4 Nm de PGS sur le
> radial 175.
>
> Il faut noter que les cartes du SIA sont super sympa et que c'est noté en
> clair à côté du WP. Dans d'autres pays tu peux être amené à le déchiffrer
> toi-même sur la carte.
>
> Est-ce plus clair ?
> Phil
>
>



"Phil"

Usenet Poster
philippe.point.soisy@free.point.fr
Posted on:
Jan 5, 2008, 7:36 PM

Post #8 of 10 (63 views)
Shortcut  

Re: Plans de vol et "Waypoints" [In reply to Patrick] Not logged in -   Reply 
Si tu es passionné par l'aéronautique civile et que tu veux aller plus loin,
j'ai peut-^être un bon plan pour toi.
Les conditions : avoir et prendre le temps de lire la doc, être patient et
surtout avoir envie de progresser et d'apprendre. Si tu penses avoir le
temps alors lit la suite, après il sera trop tard.
Tu vas sur le site www.cyberavia.org et tu parcours le site. Il y a une
partie débutant, ce n'est pas pour le nuls, c'est juste pour ceux qui ne
connaissent pas encore CyberAvia.
Si ça te tente tu t'inscrit à la mailing-liste et tu installes CIP. C'est
l'outil de gestion de ton compte pilote chez CyberAvia.
Ensuite tu va pouvoir découvrir le monde merveilleux de la simulation avec
toute une bande de copains tous autant allumés les un que les autres.
Mais commence déjà par parcourir le site pour te faire une idée.
Bienvenue chez les fous
Phil

"Patrick" <Patrick@discussions.microsoft.com> a écrit dans le message de
news:97AAC48A-7853-4085-B6FC-8EF65AE65B33@microsoft.com...
> Bonjour Phil,
>
> Vraiment, j'en ai encore beaucoup à apprendre.
>
> Merci pour toutes tes explications.
>
> --
> Patrick
>
>
> "Phil" wrote:
>
>>
>> "Patrick" <Patrick@discussions.microsoft.com> a écrit dans le message de
>> news:DC95CFC0-C9B1-45D6-98A5-D0D1A9F4D433@microsoft.com...
>> > Salut Philippe,
>> >
>> > Merci beaucoup de prendre de ton temps pour m'expliquer tout cela.
>> >
>> > Tu écris à un moment de "noter l'équivalent VOR du WP". Comment
>> > trouve-t-on
>> > "l'équivalent VOR d'un WP" ?
>> Sur certaines du SIA s(SID et/ou STAR) tu trouvrd l'identification du VOR
>> (avec sa fréquence e) et le cap à suivre pour atteindre le VOR , tu y
>> trouves aussi la distance... Ca devrait suffire pour définir le WP par
>> rapport au VOR.
>> Exemple dans les cartes ARR/DEP de CDG
>> http://www.sia.aviation-civile.gouv.fr/aip/enligne/fr/..%5CPDF_AIPparSSection%5CARR%20DEP%5CAD%5C2%5C0801_AD%202.LFPG.pdf
>> -1 à la page 36 (il s'agit des départ initiaux face à l'ouest) : le WP PG
>> 264 est défini comme étant à 11 Nm sur le radial 266 de PGS (117.05)
>> - 2 à la page 42 le WP OKASI est défini comme étant à 55.4 Nm de PGS sur
>> le
>> radial 175.
>>
>> Il faut noter que les cartes du SIA sont super sympa et que c'est noté en
>> clair à côté du WP. Dans d'autres pays tu peux être amené à le déchiffrer
>> toi-même sur la carte.
>>
>> Est-ce plus clair ?
>> Phil
>>
>>




Patrick

Usenet Poster
no.spam.patrick.fredin@iquebec.com
Posted on:
Jan 7, 2008, 12:03 PM

Post #9 of 10 (63 views)
Shortcut  

Re: Plans de vol et "Waypoints" [In reply to "Phil"] Not logged in -   Reply 
Bonjour Philippe,

Merci beaucoup pour tes suggestions.

L'envie d'apprendre, la patience et la passion, je les ai. Le temps, c'est
ce qui me manquera le plus mais, ceci dit, je n'ai pas d'urgence. Cela fait
plusieurs années que j'utilise Flight Simulator et au point où j'en suis, je
suis déjà très content de réussir à décoller, suivre le plan de vol et
atterrir sans encombre.

Je vais suivre ton conseil et j'espère vraiment progresser.

Encore merci.

--
Patrick


"Phil" wrote:

> Si tu es passionné par l'aéronautique civile et que tu veux aller plus loin,
> j'ai peut-^être un bon plan pour toi.
> Les conditions : avoir et prendre le temps de lire la doc, être patient et
> surtout avoir envie de progresser et d'apprendre. Si tu penses avoir le
> temps alors lit la suite, après il sera trop tard.
> Tu vas sur le site www.cyberavia.org et tu parcours le site. Il y a une
> partie débutant, ce n'est pas pour le nuls, c'est juste pour ceux qui ne
> connaissent pas encore CyberAvia.
> Si ça te tente tu t'inscrit à la mailing-liste et tu installes CIP. C'est
> l'outil de gestion de ton compte pilote chez CyberAvia.
> Ensuite tu va pouvoir découvrir le monde merveilleux de la simulation avec
> toute une bande de copains tous autant allumés les un que les autres.
> Mais commence déjà par parcourir le site pour te faire une idée.
> Bienvenue chez les fous
> Phil
>
> "Patrick" <Patrick@discussions.microsoft.com> a écrit dans le message de
> news:97AAC48A-7853-4085-B6FC-8EF65AE65B33@microsoft.com...
> > Bonjour Phil,
> >
> > Vraiment, j'en ai encore beaucoup à apprendre.
> >
> > Merci pour toutes tes explications.
> >
> > --
> > Patrick
> >
> >
> > "Phil" wrote:
> >
> >>
> >> "Patrick" <Patrick@discussions.microsoft.com> a écrit dans le message de
> >> news:DC95CFC0-C9B1-45D6-98A5-D0D1A9F4D433@microsoft.com...
> >> > Salut Philippe,
> >> >
> >> > Merci beaucoup de prendre de ton temps pour m'expliquer tout cela.
> >> >
> >> > Tu écris à un moment de "noter l'équivalent VOR du WP". Comment
> >> > trouve-t-on
> >> > "l'équivalent VOR d'un WP" ?
> >> Sur certaines du SIA s(SID et/ou STAR) tu trouvrd l'identification du VOR
> >> (avec sa fréquence e) et le cap à suivre pour atteindre le VOR , tu y
> >> trouves aussi la distance... Ca devrait suffire pour définir le WP par
> >> rapport au VOR.
> >> Exemple dans les cartes ARR/DEP de CDG
> >> http://www.sia.aviation-civile.gouv.fr/aip/enligne/fr/..%5CPDF_AIPparSSection%5CARR%20DEP%5CAD%5C2%5C0801_AD%202.LFPG.pdf
> >> -1 à la page 36 (il s'agit des départ initiaux face à l'ouest) : le WP PG
> >> 264 est défini comme étant à 11 Nm sur le radial 266 de PGS (117.05)
> >> - 2 à la page 42 le WP OKASI est défini comme étant à 55.4 Nm de PGS sur
> >> le
> >> radial 175.
> >>
> >> Il faut noter que les cartes du SIA sont super sympa et que c'est noté en
> >> clair à côté du WP. Dans d'autres pays tu peux être amené à le déchiffrer
> >> toi-même sur la carte.
> >>
> >> Est-ce plus clair ?
> >> Phil
> >>
> >>
>
>



"Phil"

Usenet Poster
philippe.point.soisy@free.point.fr
Posted on:
Jan 7, 2008, 1:50 PM

Post #10 of 10 (61 views)
Shortcut  

Re: Plans de vol et "Waypoints" [In reply to Patrick] Not logged in -   Reply 
Alors à bientôt sur CyberAvia
Phil
"Patrick" <no.spam.patrick.fredin@iquebec.com> a écrit dans le message de
news:B986014F-F332-4B55-BA54-7D156E73041C@microsoft.com...
>
> Je vais suivre ton conseil et j'espère vraiment progresser.
>
> Encore merci.
>
> --
> Patrick




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